21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者李德尚玉 實(shí)習(xí)生陳科宇 上海報(bào)道近日，據(jù)媒體報(bào)道，中國人民銀行將把綠色金融、轉(zhuǎn)型金融、普惠金融與ESG投資結(jié)合起來進(jìn)行研究與實(shí)踐探索，并認(rèn)為將更有利于促進(jìn)高質(zhì)量發(fā)展，對于提升我國ESG領(lǐng)域的國際影響力也將發(fā)揮重要作用。我們應(yīng)該如何理解綠色金融、轉(zhuǎn)型金融、普惠金融與ESG投資的關(guān)系？三者如何同ESG投資協(xié)同發(fā)展？

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近日，針對以上話題，中國普惠金融研究院（CAFI）院長貝多廣在2023中國社會責(zé)任投資高峰論壇（IFCII）接受了21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者專訪。貝多廣提出，理解綠色金融、轉(zhuǎn)型金融、普惠金融與ESG投資的關(guān)系，要從標(biāo)準(zhǔn)、資本、目標(biāo)三個(gè)角度入手進(jìn)行融合。社會結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型不能一刀切，金融要在支持和限制之間謀求張力。

此外，貝多廣認(rèn)為，社會責(zé)任投資覆蓋所有行業(yè)，對于金融行業(yè)而言意味著普惠金融。企業(yè)不應(yīng)把社會責(zé)任看成主業(yè)而非額外成本，而是做到商業(yè)目標(biāo)和社會目標(biāo)的相互協(xié)調(diào)。

企業(yè)要把商業(yè)價(jià)值和社會責(zé)任協(xié)同

《21世紀(jì)》：我們應(yīng)該如何理解社會責(zé)任投資或者ESG投資這個(gè)概念？

貝多廣：在研究不斷深入的過程當(dāng)中發(fā)現(xiàn)有很多人把普惠金融理解成是一種公益性的工作，但是實(shí)際上我們要強(qiáng)調(diào)的是包容性。

普惠金融包含各種金融的手段，但它本身是商業(yè)。在做商業(yè)的同時(shí)，它又實(shí)現(xiàn)了某種社會目標(biāo)，換言之它是一個(gè)雙重目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。實(shí)際上非金融領(lǐng)域有大量的、類似的“用武之地”，一方面既要把本職工作做好，同時(shí)又能實(shí)現(xiàn)社會目標(biāo)。所以我們的研究就自然地從普惠金融擴(kuò)展到社會責(zé)任投資。

社會責(zé)任投資覆蓋所有行業(yè)，所有行業(yè)當(dāng)中的金融行業(yè)就是普惠金融，也就是說金融行業(yè)做普惠金融，或者綠色金融，就是金融行業(yè)的社會責(zé)任投資。

《21世紀(jì)》：你認(rèn)為企業(yè)應(yīng)該如何來平衡好社會責(zé)任投資額外的成本和經(jīng)濟(jì)效益之間的關(guān)系？

貝多廣：一般大家把它看成是兩極的事情，一個(gè)是企業(yè)做好自己的生意，另一個(gè)是賺了錢以后做一些額外的社會公益的事情，這個(gè)就是傳統(tǒng)的CSR（企業(yè)的社會責(zé)任），企業(yè)賺了錢以后給社會做點(diǎn)貢獻(xiàn)。

但是，我們現(xiàn)在提倡的無論叫ESG，或者叫社會責(zé)任投資，都是希望企業(yè)做它的主業(yè)的時(shí)候，就體現(xiàn)出它的社會責(zé)任。比如能源方面，少用煤，用新能源，實(shí)現(xiàn)對環(huán)境的保護(hù)。在開展業(yè)務(wù)的時(shí)候，以金融機(jī)構(gòu)為例，能夠關(guān)注弱勢群體、小微企業(yè)，做一些普惠金融，這個(gè)業(yè)務(wù)本身也有微利，但是它體現(xiàn)了社會責(zé)任。所以也就是說，我們現(xiàn)在提倡的是企業(yè)不要把社會責(zé)任看成是額外成本，因?yàn)槠髽I(yè)履行社會責(zé)任同時(shí)也助力了企業(yè)的商業(yè)可能性，所以要把商業(yè)跟社會目標(biāo)協(xié)同起來，這才是真正的目標(biāo)。

綠色金融和普惠金融協(xié)同發(fā)展

《21世紀(jì)》：如何理解將普惠金融、綠色金融、轉(zhuǎn)型金融和ESG投資融合？

貝多廣：舉個(gè)例子，如果從供應(yīng)鏈的角度來觀察的話，龍頭企業(yè)上下游有很多配套的小企業(yè)。但是我們監(jiān)管當(dāng)初做綠色金融標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候多數(shù)只考察一個(gè)企業(yè)，但是它下游的中小企業(yè)很難穿透考察。我們?nèi)绻哑栈莸母拍罴舆M(jìn)去，也就是說，銀行給企業(yè)貸款，款項(xiàng)流向下游的企業(yè)也要有綠色標(biāo)準(zhǔn)的要求，這我們叫它綠色普惠金融。

同時(shí)，企業(yè)轉(zhuǎn)型要有一個(gè)過渡或者說時(shí)間表。比如從2023年到2030年，逐步地降低化石能源的使用比例，到最后全部減掉，這個(gè)過程叫轉(zhuǎn)型。同理，金融也有一個(gè)轉(zhuǎn)型的過程，不要一刀切。特別是像我們這樣的國家，因?yàn)樵瓉懋a(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上能源過度依賴煤，以及東部跟西部差異特別大的，產(chǎn)業(yè)也有一個(gè)轉(zhuǎn)型過程。金融要去支持它，又要限制它，但不能壓制它，甚至還要給它支持，用一些金融產(chǎn)品的方式去扶持它完成這個(gè)轉(zhuǎn)型過程，我覺得這就叫轉(zhuǎn)型金融。

現(xiàn)在有一個(gè)詞叫公正轉(zhuǎn)型，全世界都在探討不能在轉(zhuǎn)型過程當(dāng)中傷害一些企業(yè)、人群。因?yàn)橥谵D(zhuǎn)型當(dāng)中最受傷害的就是弱勢人群、小微企業(yè)。如果是公正轉(zhuǎn)型的話，政府要給予一定的補(bǔ)貼讓他們不至于生存困難，而是要引導(dǎo)他們能夠找到替代品。

當(dāng)以上這些目標(biāo)都實(shí)現(xiàn)，我們認(rèn)為這實(shí)際上就是ESG。ESG的目標(biāo)就是環(huán)境、社會、治理三個(gè)目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。但是不同的階段可能側(cè)重點(diǎn)不太一樣。在目前可能講“E（環(huán)境）”的部分多一點(diǎn)，但如果談中西部的鄉(xiāng)村振興的話，我覺得是涉及到“S（社會）”的部分，更多的是貧困和發(fā)展不均衡的問題。

《21世紀(jì)》：綠色金融和普惠金融協(xié)同發(fā)展、真正落地過程中存在哪些挑戰(zhàn)？

貝多廣：一是標(biāo)準(zhǔn)，比如綠色的標(biāo)準(zhǔn)。目前在我們國內(nèi)的大家較為關(guān)注大中企業(yè)或者大型項(xiàng)目，比如銀行的綠色信貸業(yè)務(wù)如何服務(wù)這些大型項(xiàng)目，但是真正的小微企業(yè)的綠色怎么核定標(biāo)準(zhǔn)，還沒有個(gè)別的改革試驗(yàn)區(qū)制定試點(diǎn)性的標(biāo)準(zhǔn)，全國性的標(biāo)準(zhǔn)也沒有，各地也可能有不同的標(biāo)準(zhǔn)。諸如此類對問題的量化的標(biāo)準(zhǔn)程序，現(xiàn)在還是比較混亂的。社會問題的衡量更復(fù)雜，需要學(xué)術(shù)的研究，要制定標(biāo)準(zhǔn)。

二是資本的融合。傳統(tǒng)的資本追求利潤越高越好，公益就是不要賺錢，我認(rèn)為這太兩極分化了。實(shí)際它應(yīng)該更像是一個(gè)光譜，可以豐富多彩。從全球來說有這種趨勢，就是把兩方面的資金融合起來。中國實(shí)際上本來就有，不一定是捐贈(zèng)資金，我們可能叫財(cái)政資金、政府資金，某種意義上它是不要求商業(yè)回報(bào)的。但純粹是財(cái)政撥款效果也不好，要跟商業(yè)性資金的合作，比如一個(gè)項(xiàng)目財(cái)政出30%，商業(yè)性的再出70%，成功的可能性就會多一點(diǎn)，或者說原來的商業(yè)利薄一點(diǎn)，這樣社會價(jià)值特別高的項(xiàng)目就可以被啟動(dòng)起來。

另外，就是從目標(biāo)的角度，需要有一個(gè)融合、統(tǒng)一的概念。現(xiàn)在叫ESG也好，叫Impact Investing也好，有各種的表述。我們希望通過倡導(dǎo)一個(gè)趨同的概念，大家表達(dá)的是共同的目標(biāo)，朝一個(gè)方面努力。

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